Az első Russ májsztro munkáit idézik erősen.
És ez felettébb nosztalgikus hangulatba hozza a régi motorosokat.

Nekem konkrétan az első a Káosz fellegvárát idézi (börtön jelenet), a második pedig Zagort, a Tűz-hegy nagy varázslóját. Tetszik mindkét kép, és ha ilyen lesz a többi is, nagyon menő kiadás lesz!

Megkaptuk az első néhány illusztrációt Szabó Csabától. Íme kettő:


[b]Floryn herceg[/b]

[img=http://www.kepfeltoltes.eu/images/2024/04/03/538BiborUrno01.jpg]Floryn[/img]



[b]Belisard, a Fekete Apát[/b]

[img=http://www.kepfeltoltes.eu/images/2024/04/03/800BiborUrno02.jpg]Belisard[/img]


Mit szóltok? Szerintem pazarul hozzák a KJK-hangulatot... Az első konkrétan olyan, mintha a Tűzhegyhez készült volna. [smiley]hawaii[/smiley]

Akkor az minőségit jelenti :)

[spoiler]Az Ádám által említett "humán grafikus" nem más, mint [url=https://www.artstation.com/csabaszabo]Szabó Csaba[/url], a Viszályok ideje illusztrátora. ;) Pár hét múlva már valószínűleg tudunk is mutatni majd néhány kész rajzot (most még tényleg csak vázlatok vannak).[/spoiler]

Sziasztok,

Egy kis hírt adnék a könyv jelenlegi állapotáról. Az elmúlt hónapok az átdolgozással teltek, s én úgy vélem, hogy most már van egy igazán kiadás közeli verziónk. A legtöbb kritika a könyv elnyújtottságát érte, nagyon sok bolyongási lehetőség volt benne, folyosóról-folyosóra járás, ami nehezen átláthatóvá tette a helyszínt és valamelyest ártott a dramaturgiának is. Erre reagálva a könyv egy kicsit rövidebb és tömörebb lett, hogy sűrűbben találkozhassunk izgalmas jelenetekkel, valamint néhány ingerszegényebb epizód is fel lett dúsítva a még több élmény érdekében. A legfrissebb változat felhasználóbarátabb, mint a korábbiak voltak, itt már kevesebb instant elhalálozási lehetőség van, és több helyettesítő útvonalon oldható meg a történet, valamint a szabályok is egyszerűbbek, azaz gyorsabban belevethetjük magunkat a kalandokba. Végül, de nem utolsósorban a boss fightok is epikusabbak, fordulatosabbak, mint eddig voltak, - szóval azt kell, hogy mondjam szerintem a könyv igencsak előnyére változott a sok sok vele töltött idő hatására. (Ezúton is köszönet a Vingardia stábjának, és persze külön Gábornak, a rengeteg tanácsért, melyek mentén a művet átszabhattam.) Valamint a grafikai rész kapcsán felmerült kételyek eloszlatásra írnám, hogy a könyv rajzait egy humán grafikusra bíztuk, aki már az első vázlatokat meg is mutatta, s azok nagyon ígéretesnek tűntek. (Azt hiszem őt elfogultság nélkül dicsérhetem, de a rajzai valóban megidézték a régi Kaland Játék Kockázat könyvek hangulatát.) Amint elérjük a célegyenest újra jelentkezem, komolyan bízva abban, hogy ez az időpont mindössze hetek távlatában van a jelentől. :-)

Nagyon tetszik a szöveg, beleolvastam folytatni fogom.
Nem bírom megállni hogy erre ne reagáljak :D

"a stílus nem mindegyiknél ugyanaz."

Koherens stílust elvárni képgenerátortól elég merész hozzáállás úgy alapból.
Ennyi erővel komplett könyvet is várhatnál nem?
xD
egyébként az összes montázsol, aki ezért eddig fizetett levették pénzzel.
Sokkal de sokkal összetetteb folyamatot kell elképzelni minthogy "beírogatok kulcsszavakat" ha rajzos stílust akarsz kiszedni belőle. Szerintem ha nem használsz layer-eket meg transparency-t meg image to image-t akkor kár is foglalkozni vele mert csak az idő megy.

Engem is érdekelne
A jelenlegi letölthető formátum már az up to date? A képek nagyon sötétek ebben a verzióban, meg a stílus nem mindegyiknél ugyanaz.
Legtöbb ai-s képgenerátor meglévő netes képekből montázsol össze valamit, igazából csak a Pro verziók hasznalhatóak de fentartásokkal, meg nagyon jó részletes irányító szavakat kell használni.

Én is szívesen belenéznék az új verzióba. :)

Egyébként igen, nyilván be kellene szervezni egy tördelőt, elvégre egy (rendesen) be nem tördelt könyv sajnos elég amatőr hatást kelt. Valamint szerintem egy "hús-vér" grafikus sem ártana, mert az AI által generált képek nem tudják hozni azt az igazi retros, KJK-s stílust... Arról nem is beszélve, hogy amennyire tudom, nincsenek még teljesen kiforrva az AI képek felhasználásával kapcsolatos törvények sem.

Azért remélem, hogy kiadás előtt rendesen tördelve lesz. Pl. az óriási bekezdéseket olvashatóbbakra bontani, nagyobb betűméret, egységes sorköz stb.
Ez a könyv megérdemelné a minőségi kiadást.

Milyen AI-val csináltattad a grafikákat?

De szuper!
Azota ez a verzió is lett feltöltve?
Ha gondolod megkérdezhetem énis szoktam könyvet kötettni és egész jóban vagyok a nyomda%kötészettel :)

---

dum spiro spero!

Hello! Az átdolgozás folyamatban van. Kicsit egyszerűsítek a szabályokon, és ebből kifolyólag a könyv néhány fejezetén, ill. most készültek el a végleges illusztrációk egy AI által, szóval reményeim szerint néhány hét alatt kiadásra kész állapotban lesz. Utána majd nézek kiadót, aki kis tételben is hajlandó lenne kinyomtatni. Tavaly kaptam egy ajánlatot év elején, de szerintem az infláció miatt az már rég aktualitását vesztette. :-)

Ennek a köynvnek a fizikai kiadása hogy áll?
Csak mert igényesnek tünik jó lenne belőle egy kézzel fogható verzió.

---

dum spiro spero!

De ha nem ide a fórumba ír az sem baj, mert majd bemásolod nekünk, ugye? Nem szeretnénk egyetlenegy ismertetőt sem elmulasztani a könyveidről.[smiley]szeret[/smiley]

Hello Rossa!

Örülök, hogy jobban vagy. :)
A Végzet Prófétái: nem is tudtam, hogy még kapható a Silverlandban. :O (Alig pár példányt vettek át, és azokat is már vagy egy éve... Azt hittem, rég elfogytak.) Mindenesetre köszönjük a vásárlást, és természetesen jó szórakozást a könyvhöz! Ha a végére értél, és lesz hozzá kedved, írj majd pár sort róla ide a fórumra (van saját topicja is a könyvnek kicsivel feljebb).
A kiadással kapcsolatban hamarosan írok egy privát üzenetet. :)

Hello SzG!

Közben lebetegedtem, de mára jobban vagyok, szóval tudok válaszolni. Köszi a linkeket, megnézem őket, kíváncsi vagyok, honnan indultatok el, és, hogyan tettétek meg ezt az utat. Épp az imént rendeltem meg a Végzet Prófétáit a Silverlandtől, amint meglesz annak is nekifutok, a róla korábban olvasott elemzés alapján ígéretesnek tűnik. :-)

Rossa

Illetve ha már érdeklődsz a történetünk iránt, akkor még ajánlanék két interjút. :) Az egyik a Végzet Prófétái, a második pedig a Karavánkísérők kapcsán készült velünk, és beszélünk bennük a könyvek születéséről, valamint a kezdetekről is (főleg az elsőben).

[url=https://www.lidercfeny.hu/download/akf/2021/lidercfeny_akf_202102.pdf?fbclid=IwAR2whBZXmyk9zYvZNFh9rr_S3PS2QcTh66zZ0SFGbCnI1bpVdlhyefmReSc]A Végzet Prófétái interjú[/url]

[url=https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=272559661490947&id=100335215380060]Karavánkísérők interjú[/url]

:)

Hello, Rossa!

Nem, tényleg elég sokan látnak fantáziát a lapozgatós műfajban, viszont valóban az a helyzet, hogy kb. 90 százalékban gyerekkönyvek jelennek meg... Vagyis, hogy pontosabban fogalmazzak, meséskönyvek, amik épp olyanok, ahogy írtad: teljes egészében nélkülözik az erőszakot, és az ijesztő alakokat és jeleneteket is. Ráadásul a legtöbb inkább füzet, mint könyv (tehát nem túl tartalmasak), és a színvonalukkal is sokszor gond van. Igaz, szinte mindegyik tartalmaz kisebb-nagyobb fejtörőket, rejtvényeket, és gyakran van némi ismeretterjesztő jellegük is, úgyhogy teljesen haszontalannak azért nem mondanám őket. De mindenképp jobb lenne, ha nem ezek lennének túlsúlyban, hanem a fantasy/sci-fi/horror stb. lapozgatósok (mint a 90-es évek elején)... de hát úgy tűnik, hogy a kiadók ezekben kevésbé látnak fantáziát. Viszont valóban egyre több a magánkiadású lapozgatós is, és ezek azért többnyire olyanok, amiket a régi motorosok is bátran forgathatnak. :) Csak pesze valóban nem jutnak el olyan széles rétegekhez (szóval annyira nem meglepő, hogy te sem hallottál róluk).
Ami minket illet, tényleg nem nagyon írtunk még a "történetetünkről". :) Röviden annyit, hogy az elmúlt években több játékkönyvíró-pályázatot is kiírtam (konkrétan kettőt), és lényegében a jelentkezőkből állt össze a csapatunk, valamint a sorozatunk is. Kezdettől fogva komolyabb, és a régi rajongókat megcélzó, az "aranykort" lehetőleg minél jobban felelevenítő könyvekben gondolkoztunk mindannyian (nyilván mi is ilyeneket olvasnánk a legszívesebben :)), a magánkiadást pedig azért választottam, mert már volt benne némi tapasztalatom (2009-ben is megjelentettem már így egy könyvet, A bizonytalanság börtönében címűt), másrészt amúgy se biztos, hogy lett volna más lehetőség. :) Illetve nekem egyébként megfelel ez a fajta kiadási módszer, mert így valóban pont olyan formában tudom-tudjuk kiandi a könyveket, ahogy szeretnénk, nem szól bele semmilyen "külsös" vagy "kiadós" ember semmibe (meg nem húznak le anyagilag stb.). Ami a nehézségeket illeti, volt bennük részünk (főleg az elején, amikor még szinte senki nem ismert minket; a terjesztők/árusítók se vettek komolyan minket sokáig), de mivel mindannyian nagy rajongói vagyunk a műfajnak, és tényleg hiszünk abban, hogy lehet létjogosultsága a komolyabb magyar lapozgatósoknak, így minden nehézségen sikerült túllendülnünk. :) Persze ebben segített a szerencsére egyre bővülő támogatói- és olvasói körünk is.
Most ennyit, de privátban akkor megkereslek a napokban, és értekezünk a magánkiadás részleteiről. ;)

Hello SzG!

Bevallom a magam részéről eléggé kiestem a lapogatós könyvek piaca fejleményeinek figyeléséről, - én tényleg azt hittem, hogy a "műfaj" kihalt, és pusztán pár Tűzhegy Varázslóján nevelkedett figura (köztük én is :-) ) lát ebben manapság érdekességet, fantáziát. Említed, hogy a dungeon crawlerekkel csak szűk réteg célozható, - mi az akkor ami manapság ebben a stílusban eladható? Bár utalsz rá, hogy gyerekkönyvek, de ugye a régi KJK könyvek is gyerekkönyvek voltak, hisz igazából még a saját bátyámról sem tudtam volna elképzelni, hogy anno leül az egyik mellé és nekilát olvasni, holott csak pár évvel volt idősebb mint én. Vagy ez esetben úgy érted a gyerekkönyveket, hogy kifejezett mesekönyvek, mindenfajta szörnyetegek, csapdák, és halálos végkifejlet nélkül? Egyébként érdekesség kedvéért kíváncsi lennék a privát megjelentetés anyagi vonzatára is, de, tényleg csak olyan szinten, hogy felmérhessem, az még belefér-e az elfogadható hóbort kategóriába, vagy már túlmutat azon. :-) Ha ebben tudnál segíteni, akkor szívesen megadok egy e-mail címet, amin keresztül beszélgethetnénk. Köszi a két linket, amit megosztottál, - mondanom sem kell, újak voltak számomra, a Visszatérés a Tűzhegyre c. könyvet, szerintem meg is rendelem a Kaméleon Komix oldaláról. Átnéztem a www.vindgardia.hu-ra is, és mindenképp gratulálni szeretnék az eredményeitekhez, szép kis világot sikerült felépíteni. Valahol elérhető a történetetek, hogyan alakítottátok meg a társaságotokat, mi vezérelt az első könyv kiadásakor, milyen nehézségekkel néztetek szembe míg idáig eljutottatok? (Mert ilyesmikre nem bukkantam az oldalatokon, de lehet csak nem a megfelelő helyen kerestem.)

A saját könyvem kapcsán pedig csak annyit, hogy a szabályok úgy érzem ott tényleg másodlagosak, a nyelvezet, hangulat, történet inkább ami az erényei közt tüntethető fel, - ezért javasoltam, hogy a szabályok tüzetes áttanulmányozása nélkül is érdemes belevágni. Azokat egy következő átdolgozás során igyekszem egyszerűsíteni, hogy ne álljon akadályként a leendőbeli olvasó és a kaland elkezdése közt. :-)

Köszi még egyszer válaszod,

Rossa

Hello Denko!

Köszi a választ és az ötleteket! Tényleg úgy érzem mindkettőben van valami (a küldetésből való kihátrálás / a Bíbor Úrnő legyőzése a megfelelő tárgyak, információk birtoklása révén), szóval szerintem a könyv következő változatában ezeket javítom. Hiszen végül is a Szellőpillék látják a jövőt, azaz a Garabonciás fel lehet készülve az olvasó esetleges nemleges válaszára, így előre rendelkezik egy B tervvel. A végső összecsapást pedig akkor egy kicsit kibővítem, hogy a játékosnak még ott is kelljen pár döntést hoznia, azaz akkor se érezze biztonságban magát ha az összes fontos tárgy a zsebében lapul, és kellő mennyiségű baráttal rendelkezik, akik a tárnák mélyéről reménykednek a sikerében.

Köszi ismét a meglátásokat,

Rossa

Hát nem szívesen ignorálnám a szabályokat egy játékkönyv esetén... :) Majd megpróbálom akkor kinyomtatni és úgy olvasni, vagy ilyesmi...

"utánaérdeklődve azt hallottam, hogy inkább az online kalandjátékok népszerűek manapság, a könyv formátumúakkal szemben."
Ezzel vitába szállnék. :) Egyértelműen népszerűek a papír alapú lapozgatósok manapság, sőt, bátran kijelenthető, hogy reneszánszukat élik. Gyakorlatilag "futószalagon" érkeznek az újabb és újabb magyar nyelvű játékkönyvek; csak az elmúlt pár évben több tucat megjelent (igaz, a legtöbb gyerekeknek szól). Ráadásul jó néhány egészen szépen fogy: például Bojti Anna könyvei (Éjszaka az Állatkartben, A Lidércerdő mélyén), de a [url=https://chameleoncomix.eu/]Kaméleon Komix[/url] által kiadott új Fighting Fantasy-könyvek is népszerűek, sőt, még a mi "hobbisorozatunk", a Vindgardia Hősei is (www.vindgardia.hu).
Ettől függetlenül persze egy oldschool dungeon crawlert tényleg nem nagyon érdemes elküldeni a kiadóknak, mert úgysem fogják megjelentetni - ez ugyanis tényleg nagyon rétegműfaj, ha pedig magyar a szerző, és ismeretlen, még nehezebben eladható. :) Viszont magánúton, alacsony példányszámban talán ki lehetne adni, kimondmottan a KJK-rajongókat megcélozva... Ahogy én is kiadtam a Vindgardiás-könyveket, meg ahogy Athor R. Chynewa is kiadta [url=https://kronikak.hu/2022/01/26/athor-r-chynewa-vadaszat-a-kriagra-fantasy-jatekkonyv-kritika/?fbclid=IwAR223jnHiEHUYbmFQurQygP8LDaQ_EQpXmMcxNcC2XAmjpnTmRljJAggN6U]Vadászat a Kriágra[/url] c. könyvet épp a napokban. Persze ez sem egyszerű azért, kell hozzá némi pénz, aztán a terjesztéshez meg kapcsolatok és reklámok. :) De megoldható a dolog... Talán érdemes lenne neked is megfontolni a magánkiadást. :) Nyilván tudánk segíteni ebben-abban... főleg a reklámozásban, mert az senkinek sem kerül pénzbe. :))

Hello Denko!

Tegnap válaszoltam a bejegyzésedre, de abban elfelejtettem megkérdezni, hogy elsőre sikerült végigjátszani a könyvet? Azért kérdem, mert íróként a nehézségi szintjére nem volt reális rálátásom. Ugyan kevés létfontosságú pont van benne, amit az olvasónak érintenie kell, ill. bizonyos "küldetések" több úton keresztül is teljesíthetőek (pl. a Farkasverem megoldásához több helyen lehet tárgyakat találni, és ugyan változó mértékben, de mind megkönnyíti az átjutást), azonban van egy-két helyszín, aminek az elrejtésére gondosan ügyeltem (pl. az Építő szálláshelye, vagy a száguldó csillét megállító kulcs), s ezek meglelése talán komolyabb kihívást jelenthet.
A másik kérdésem az volna, hogy az ellenfeleket mennyire találtad benne színesnek? Igyekeztem elkerülni a tipikus ork, goblin csapatokat (igaz, a történet jellegéből eredően zombik azért akadtak), de nem tudom, hogy ez érezhető-e olvasás közben, ill. befolyásolja-e a hangulatot?
Az utolsó kérdésem pedig az lenne, hogy számodra az olvasás élményéhez hozzájárult a könyv lassan kibontakozó története, valamint bizonyos múltbéli dolgok kihatása a végjátékra, (akár a magyarázat, hogy miért épp a játékos az, aki szembeszállhat a Bíbor Úrnővel, stb.) vagy ez annyira nem érzékelhető, s ezért az olvasmány marad egy normál labirintusban csavargás szintjén?

Köszi a választ előre is,

Rossa

Hello SzG!

Köszi, hogy belenéztél, neked is azt tudom javasolni, hogy a szabályrendszert hagyd nyugodtan, hisz valóban eltér a normál KJK könyvek szabályaitól, és kicsit hosszú is, ezért időigényes vele elbíbelődni. Viszont a könyv ettől függetlenül is olvasható, mivel igyekeztem úgy megírni, hogy legyen története, sodra, szórakoztasson a nyelvezete, s időről-időre derüljenek ki bizonyos részletek, ahogy az olvasó halad benne előre, azaz ne csak egy egyszerű labirintusban tekergés legyen, aminek a végén ott tornyosul a főellenfél, hanem legyen tartalma, cselekménye.

A könyvet kinyomtattam és beköttettem, úgy tíz példány lehet belőle, de ez csak házi megoldás, igazi kiadóhoz nem juttattam el, ahhoz kicsit túl hosszú, ill. utánaérdeklődve azt hallottam, hogy inkább az online kalandjátékok népszerűek manapság, a könyv formátumúakkal szemben.

Köszi a választ! :-)

Rossa

Hello!

Én is belenéztem vagy egy hete, tényleg igényesnek tűnik, és a klasszikus dungeon crawlerek hangulatát is jól hozza. :) Mondjuk a szabályrendszer nekem is eléggé "túlkomplikáltnak" tűnt, de majd még emésztgetem. :)

"hogyha az olvasó a történet papíralapú változatát bújja, akkor valóban olyan érzése legyen, mintha a könyv ellen küzdene."
Ezek szerint várható, hogy könyv formájában is megjelenik? Vagy esetleg már meg is jelent?? :O

Hello Denko!

Köszi szépen a véleményt és a türelmet, hogy végigolvastad! :-) Egyet tudok érteni a meglátásaiddal, - a szabályrendszer terén valóban a kockamentesség vezérelt, valamint az, hogyha az olvasó a történet papíralapú változatát bújja, akkor valóban olyan érzése legyen, mintha a könyv ellen küzdene. Ez viszont nem érzékelhető az online verzióban, így marad a körülményesség - hiszen egy pdf-ben kényelmetlen lenne ide-oda kattintgatni, aztán visszalapozni az eredeti oldalra. Mikor felmerült az online megjelentetés gondolata, akkor eltöprengtem a szabályok korrigálásán, de ahhoz nagyon bele kellett volna nyúlni a könyvbe (sok helyen történik hivatkozás a Végzet kockáira), ezért inkább hagytam az eredeti verzióban. Viszont meglátásaidból okulva azt tanácsolnám mindenkinek, aki időt szánna a könyv által kínált kalandokra, hogy csak a történetre összepontosítson, és ne bíbelődjön a speciális szabályokkal, ami a sok lapozgatást eredményezné.

A bossfight-ot valóban nem próbáltam olyan nehézségűre összehozni, mint mondjuk a Varázsló Kriptájának végjátéka volt, bár egy picit ihletet merítettem belőle, és a hangsúlyt inkább al-küldetések teljesítésére helyeztem (barátok gyűjtése, varázstárgy megszerzése, halálos csapdák elkerülése stb.), szemben azzal, hogy az utolsó pillanatokban is élet-halál döntések elé állítsam az olvasót. Ill. még annyit fűznék ehhez, hogy a boss fight-ot két epizódra bontottam, az egyik az általad is említett összecsapás a Bíbor Úrnővel, a másik viszont a valamivel harc orientáltabb küzdelem a Fekete Apáttal és csatlósaival.

Köszönöm a kedves szavakat melyekkel a történetet és a hangulatot illetted! :-) Az alapkoncepció valóban klasszikus, világmegmentés, - amivel egyedivé próbáltam tenni az a világpusztítás módja volt és a kerettörténet a varázslórendről, no meg a főszereplő történetbe csöppenése, - valamint hátterének kihatása az egész küldetésre.

Hálás vagyok véleményedért, és köszönet mégegyszer az elolvasásért! :-)

Rossa